生命在那一刻崛起——QH姊妹访谈

采访地点：小组查经时组长家中

问：户外有一周年了，你在这一年中有什么改变？

QH姊妹：如果说我个人改变的话，就是在户外的整个过程当中，我对神有了依靠，跟神的关系比原来更近了。在这之前，我一直觉得生命的成长是和教会群体化的牧养分不开的，但后来发现，自从户外失去了这种群体化的环境之后，我开始学会了自己跟神面对面的交流，这让我觉得神是那样真实！

其实，开始的时候我会有一些慌张或者有一些迷茫，尤其是在没有进入正式户外时，教会只是把这样的消息告诉大家，在做好心理准备的过程当中，我特别的恐惧，那种感觉很复杂。当我看到自己的恐惧时，我会觉得特别惭愧，会为自己的恐惧而难过，也会无限遐想这个事情有多糟糕。其实，就跟过约旦河的感觉差不多吧，当你真的把脚迈出去的时候，神就给你开了道路。

因为我在教会有一些服侍，周日上午不能去参加户外敬拜，但每周的心都会吊着。在假期的过程当中，我就跟神祷告：“这件事情不是凭着我的血气、也不是凭着肉体、凭着义气去的，也不是身边的人都去了我没有去的外在压力之下去的，这个时间是我面对你的时间，我不要一个形式化的户外，我内心是要一个我生命中的经历，而且是和你面对面的经历，这个时间由你自己来为我预备。”

当那个主日真的即将到来的时候，就发现前一天晚上从来没有那么开心和迫切过。我做了一个祷告，还特别把那个祷告录了下来，因为这是我经历的一部分。当时感觉自己就像一个待嫁的新娘一样，特别想见到我的新郎，因此我特别盼着周日的那个清晨，我甚至兴奋的睡不着觉。我一边祷告着，一边感动着。一会儿为着自己生命中拥有了那么多恩典的经历而感恩，一会儿又…就觉得那一刻是那么美好，带有很好的盼望。

第二天我去的时候，满心的欢喜。因为那个地方我不是凭着血气冲上去的，而是带着微笑、带着温暖、带着神给我的平安和爱，然后我迎着阳光，走向平台。包括我面对警察时，被带到大巴车上时，整个过程我真是满心的欢喜快乐。对于我这样一个天生怯弱的人来讲，我深知道若不是神，一切都是不可能的。生命没有经历过神的人会感觉：这个人肯定脑子有问题！但我真实的感受是：我是在面对我的新郎！那种喜乐和平安仿佛在催促我要走向那个神圣的地方。

后来到了派出所，他们会讥笑、挖苦我，但是我会发现，这些一点都刺痛不到我，按我的个性原本会特别在乎别人对我的眼光和看法。

问：有什么讥笑挖苦？

QH姊妹：一个警察带着嘲笑的口气问我：“你看到我头上有巨大的光圈了吗？”那意思是说他的“道行”比我深。他们还会故意嬉笑讽刺地问一些刁钻有关圣经里的问题，我就会笑着柔和地回答他们，接着他们会说：“你练的道行还不够深，要练就好好自己在家练，跑到这儿来就是故意给我们找麻烦，想和政府做对。你看我头上的光圈就比你大，我就不给人家找麻烦。”这是一个普通的不信之人的正常反应，我完全可以理解。即使他百般地讥笑，丝毫不能对我产生影响，我只是告诉他：“若你有一天真的遇见了这位神，若你经历了神，你会有敬畏的心。”当时心里就想着他们不知道，我也不能居高临下的去轻看他，此刻我们彼此看对方都可谓跳梁小丑一般

到了派出所也是很奇怪。我可能一直面带微笑，几个警察都问为什么我那么喜欢笑，跟我说什么我都是笑着，我怎么那么高兴啊？包括派出所的所长也问我。我告诉他们说：“因为我有一位爱我的神！”后来一个警察说：“你总是笑着，让我们怎么跟你生气发火啊？”当时我就觉得：“哦！原来神放在我心里的那种喜乐，有那么强大的一个力量，让我身边所有警察都发不起火来。很好啊，感恩，心里特别感恩！”

我最大的一个感受是：当神在我心里放下喜乐和平安的时候，不管对方无耻的言辞也好，各种言语的刺激也好，再强大势力也好，我都会慢慢地安静下来。有一个警察在派出所玩游戏的时候就问我：“过来过来，帮我看一下，这个游戏你会玩吗？”我一看他在玩植物大战僵尸，手边的烟灰缸里堆满了烟头儿。我记得我第二次在派出所的时候，大概是晚上两点多，那个第一次问我游戏的警察说：“你怎么又来了，他说：‘我知道你是好人，我也不用问你了，你看这么晚了，半夜两点多了，你去对面房间里休息吧，把窗帘拉上，空调开大一点，暖和，别冻着，把椅子拼上，第二天早上我会给你买早饭。’”我发现，他们也是人，是有血有肉的人，他们也有真性情，若是你用微笑去对待他们的时候，他们也能感受到一个基督徒的生命，会和那些小偷及其它犯罪的人完全不一样的处理。第二天早早的他就打开门问我：“吃饭了吗，我去给你买早餐，这边有酸奶，你别饿着……”

这给我一个最大的感受就是，哦，我们本来是两个不相干系统的人，两个根本没有过任何交集的人，本来我应该是被他所歧视，或是被他所轻看的，这个时候他就反而高看你，想着你早上要不要吃热的东西，怕你冻着让你把空调开大点……其实我们本身就不是对立的。若你将神的爱在人群当中释放出来的话，神也把爱放在他们心里。有神的爱真好，若是凭着我自己，哎呀，真是不堪。

还有就是，我是很佩服我所在的小组的成员。我也为着我能够在这样一个小组而感到特别的骄傲。周日看到他们在榜上有名的时候，起初我是流泪为他们祷告的，但后来就慢慢变成了一种平安的欢呼。起初我是焦虑得吃不下饭，但渐渐地，神给他们能力，不用我着急。神让他们脚步坚定地踏上那个地方的时候，那个是得胜之地，那是神允许的地方，那我还焦虑什么，我就完全赞美神、感谢神。

神使用我爱的这些弟兄姊妹们，能够和这样的真基督徒在一起，让他们用生命去影响生命，我为他们在背后献上感恩！他们可能在外人看来真的是一无所有，有的弟兄姊妹多次被搬家、被失业，一切都是动荡不安的，可你真的能看到他们心里是何等的丰盛。那种丰盛就是上尖下流的，看似一无所有，但其实样样都有。就包括我个人来讲，我的工作、生命成长、朋友圈子都是和神有关的，我若一秒钟离开神，我都会痛苦不堪。但是我只要拥有神，我就拥有身边的一切，这些恩典，触手可及，每一处都是这样充满神的爱。我可能是一个乐观主义者，我确实是因着神的爱而感觉到我的性格更乐观了。

问：你对户外的事情有动摇或者疑惑吗？你对现在仍然坚持户外的人有什么看法吗？

QH姊妹：一个教会给我的意义是，它不在于某个特定的场所，两三个人奉着耶稣的名在那里求，敬拜祂，就是一个教会，这是我个人的感觉。而且户外到现在，什么叫结果呢？是有了场地就有了结果吗？是有了那个场地，然后一群人奉着耶稣的名，去寻找个人的浮华或表面的安慰就是结果吗？我完全不认同。我的感觉是：现在的结果很好。我认为这是一个炼净的过程，是神在我们之间将厚恩给了我们这一群不配的人！哇，我们守望教会真的是太蒙恩了，神怎么会选我们，我们真的是什么都没做，不配啊，真的是不配啊！

我曾在网上看到一个图片，用稗子来形容守望教会。我甚至在出差的时候发现有些人诋毁天明牧师。他们说，你看天明牧师，有国外的绿卡，是个集团的老总，在海外有多少多少势力，有多少资金的注入，有多少辆车啊……他不知道我是守望人，我听得愣在了那里。我对天明还是比较熟悉，我反问到：“他最好的一辆宝车你知道是什么吗？”他带着好奇，似乎想在我这里捕捉点什么，问：“什么？”我说“自行车！后来知道自行车也没了，就11路，走着。”其实你会看到外界是在对守望本身并不了解的情况下就去下定论，可能目前是这样的。我是觉得，对于守望只是恩典，极大的恩典，哪怕剩十个人、五个人，甚至就剩一个人，就是真真正正在神的这条义路上坚持下去了，这是结果。而不是说一群人聚在一起，怀着各自的心意去朝见他所谓的神，那个不叫结果，我觉得是这样。我们是走在一条义路之上，哪怕只有一个人坚持下来，我认为就是结果，是个历史的见证。

问：教会现在很长时间没有正常的主日敬拜，很多弟兄姊妹很难看到牧者，或者说得不到牧者的牧养，但是我觉得姊妹（QH姊妹）的状态是非常的好。

 QH姊妹答：可能是我性格比较乐观吧。但是，这一年的确是我成长最快的一年，可能是我蒙恩以来成长最快的一年。在这之前我给自己做了一个小小的总结，在这几年当中，我终于找着门了，摸着门了。其实，若是你不去寻找神，就是把你放在耶路撒冷的圣殿之中，你可能也看不见神；若你真的寻找神，你在悬崖和幽谷之中也能看见神。你是个人面对神，还是三五个结帮搭伙的去寻找那个形式上的神，这是两个概念。我不相信大卫在山洞当中，他一个人的时候就遇不见神，得不到神的牧养。反倒觉得，生命就在那一刻开始崛起，这是我个人的感受。

更多让我感觉到的是，在弟兄姊妹之间这种彼此的联络、连接，生命影响生命，这种过程当中我反而觉得，哇！我们原来是有一位神，共同的阿爸父。我最近更喜欢用“阿爸父”这个词。我觉得，阿爸，好亲切，很近很近，一点都不遥远，每次祷告的时候我喜欢叫祂阿爸父，你的女儿在这里干嘛干嘛，我喜欢这样的来跟祂聊天、祷告。

问：最近听说你快要结婚了。

QH姊妹：哦，没有，现在还没那么快，就是有这样的打算。

问：你对教会单身的姊妹有什么话要讲，作为一个要从单身进入婚姻状态的姊妹，有什么心得和大家分享？

QH姊妹：我现在觉得说这个话有点早，既然你问到这个问题了，我也不回避。我是觉得，婚姻本身就是神所祝福的，是特别蒙恩的。在这个过程中我最大的感受就是，顺服即蒙福！原来的时候会无限想象我的另一半是什么样子，完全是完美化的，没有什么缺陷的，把他想象得太完美了。后来我就想：在你要求别人完美的时候，本身自己就不完美了。第二就是，我最近才真正感受到什么叫共负一轭。对方可能有很多很多缺点，那就是轭，你要跟他一起负。很奇怪，可能他什么都没有，他很多缺点，不够帅，不会讨人喜悦，也包括他个子很矮，在属世的眼光来看，到处都可以找到可挑剔的地方，但是这个过程当中你愿意说：好，只要是神给我的，我接收！因为这个过程当中一定是不出于人的血气、想象和外界的压力，我是完全来自于跟神祷告，我跟神要了几个确据，我真的是听到神在我祷告后给我回应。当神的声音告诉是他的时候，我求他改变和翻转我这颗极度不喜欢的心，我就想：若这是神给我的，他是什么样的人我都接受。

我也会不停地跟神要确据，因为我还有一点儿小心眼儿，当我不会跟别人说，也不跟神说的时候，神都知道。有一次在办公室里，我身边的两个饮水机都没水了，我面对电脑心里想：“我才不会找一个从来不往饮水机上搬水的人作丈夫呢，神他不是我想要的那位（我在心里已经假定他不是神给我的，而且他的坐位几乎是在办公室的最里面，肯定不知道没水了）。”我一回头，哦，他正在搬水，吓死我了，我只是在心里想想，怎么会那么巧，而且连续两天他都在搬水。就是这种细微的在心里的祷告也好，跪在祂面前求问祂也好，神都给了确据，之后我就无可推诿。无论他是什么样子，我都接受，就顺服，就去预备作一个未来的妻子。这个过程其实不难，只要愿意顺服就有极大的喜乐，而且你就会发现，对方原来有很多很多优点，以前只会看到白纸上有几个黑点，你就紧盯着那个黑点，这个也不行，那个也不行，好难看！之后你就又会发现，哦，原来周边都是白白的纸（就是很多的优点），你就会感叹，哎呀，他前几年跑哪去了！

还是想跟单身的弟兄姊妹讲，谈恋爱不是情欲的感觉，而是寻找真神的祝福。若是神的祝福，就拿去自我的感觉，就是顺服，然后为了荣耀神而进入婚姻，不是为了自我的感觉，不是想让他带给我快乐，而是尽量地去带给对方快乐，去寻找神给的恩典，你越顺服就越蒙福。

对未来的婚姻，其实我真的不配这么说啊，但我会努力地预备自己做一个荣耀的帮助者，做一个好妻子。