感叹神的奇妙——赵生弟兄访谈

采访时间:9月24日

采访地点:西屋国际(赵生弟兄8月24日被行政拘留7天,8月31日获得自由)

《@守望》:你们一般去平台的时候,门口都是被警察看得很严。这个主日怎么能顺利出来到平台敬拜呢?

赵生:这个周末我家楼下有四个人值班,两个警察,两个保安。主日那天早晨,我下楼以后,我和那两个警察走了个照面。由于他们是新人不认识我,我瞅了瞅他们,他们瞅了瞅我,就擦肩而过了。当时我爱人还以为我没能走出去,当她打电话问我的时候,我已经到车站了。她还说:“神不让他们看见,他们还真还不见。”值班的警察一直不知道我已经出去了。

因为我早晨5点就到了平台,在一个地方等了会儿弟兄姊妹,顺便也吃完早饭。等了会还是没人来,我就开始祷告。时间一分一秒地就过去了,到8点20分时我就走向了平台。平台上的警察是7点钟上岗,7点30就把警戒线拉好了。不一会儿就看到了李阿姨被带到了警车上,我就走了过去,看到车里没有李阿姨,原来已经被送到大公交车上了。

《@守望》:在平台上有没有敬拜完?被带到派出所后,又是怎么度过这一天的?

赵生:我到警车那里去找李阿姨,车里没人,这时我就上到了平台。在我开始唱第一首赞美诗的时候,还没有唱完,就从平台上面下来两个警察。他们问我说:“你这是干什么呢?”

“我敬拜上帝呢!”

“你是守望的?”

“对!”

“那你跟我走一趟吧!”

后来我就跟他们走了。到了他们的车上,其中一个警察拿着一个微型摄像机给我摄像,照到我跟前,我就低头;我低头,他就把摄像机放低继续照。这时我就拿胳膊一挥,把摄像头挥到一边儿去了。他说:“这没事,就是给你照个像。”

“这叫侵犯我的肖像权,你知道吗?”

“没事,就是照着玩儿。”

我没有理他们,于是我就开始继续敬拜。在我最后一首诗歌没唱完时,他们就把我带到了大公交车上。

到了公交车上,兴梅、张阿姨、瑞玲、海鹰她们四个都在,我们就在车上敬拜。不一会儿就开始分配了,她们四个在前头,我在后面。出去后我听到说她们四个姊妹要被带到中关村所,我不知道他们怎么安排,只说让我跟着走,上另一辆警车。我一看这两个警察就知道是恩济庄派出所的警察,因为经常到这个所去陪伴弟兄姊妹,所以我认识这个警察。

到了恩济庄以后,我就直接被带到了地下室。有个保安特别凶,非要把我关到了小屋里面。后来来了一个警察,说:“别让他上小屋,就让他在大厅里呆着吧。”过了一会儿,就找我谈话,让我登记,我也没有登记。他说:“你别这么敌视我们,我们也是没办法,我们得例行公事。”

“我没有敌视你们,我就不愿意理你们。”

“那你不理我们,这工作怎么做?”

“你爱怎么做就怎么做吧。”

“你得配合配合我们呀。”

“配合你们犯罪吗?你们这是犯法,你们知道吗?”

“这是上面的命令,我们也没办法啊。”

后来就僵持在那里了。僵持了一会儿,一看没辙,他们就走了。后来又来了一个挺老实的小伙子,说:“我们就问你一些无关紧要的事情,配合我们一下吧。你得让我们交了差,可怜可怜我们吧!你们信基督的不是都有怜悯之心吗?你就怜悯怜悯我们吧。”

他们让我签字,我看上面写着是“扰序”,字我就没有签,后来就给我照相。照完相又让我去验血,之后又让摁手印,我没有配合,他们就让我回去了。到中午十点多时,他们拿着面包片和一瓶水给了我。

晚上天略擦黑时,我被带出派出所,要带我去拘留所。出来后,看到了孙老师等好多弟兄姊妹在大厅守候着,他们让我带这个,带那个的,我手机都没想着带,就走了。我当时的心态就是要大闹拘留所,他们说让我带上手机好联系我,结果拿了手机也是在警察手里拿着,我也没法和谁联系。当时,派出所的车怕弟兄姊妹开车跟着,就绕了一个大圈,从航天桥绕到门头沟,从门头沟上六环。弟兄姊妹没有跟他们的车,直接开车到拘留所。

《@守望》:到海拘后你心里还有气吗?经历了怎样的变化?

赵生:去了之后,一直等到后半夜两三点钟才办完,他们让我签什么字我都不签。这个年轻的警察还不错,说:“我这招谁惹谁啦,这工作就是这个性质,你不签字就算了。”

“你别问我,问我我也不会签的。”

“你别针对我。”

“我没有针对你,知道这是你的工作,你也没办法,所以我不签字,你也理解我一下。”后来他们就把我送进去了。

到了里面脱了鞋,把衣服换了,然后登记。登记时还有一个偷东西的人也在那里办理,警察对他特别凶。看到我的时候,问我:“又是守望的?”办公人员态度是挺好,他这态度一好,我这气儿就消了很多。登记完了就要被送到号子间,到那里还得登记。由于走廊的灯不亮,里面值班室还黑着灯,没有看到人,但一会儿值班室的警察就开始大骂偷东西的这个人,说他说话不清楚。当时我就站在值班室门口,保安提醒我不让我在那里站着,我没有动,我看那警察骂不骂我,他若骂我,我得够得着他开打。警察问我姓名,我没理他。

他说:“赵……叫你呢。”

“听见啦!”

“出生年月日?”我把年龄和他说了。

“又是守望的吧?”

“对!”

“你都这把岁数了,你捣什么乱啊!”

“什么叫捣乱,这是我的信仰生活。”

“你退休啦?”

“退啦。”

“退休了拿着共产党的钱还反对共产党。”

“我们可没反对共产党。”

“有本事你到你单位跟单位说别给你开支啦。”

“共产党的钱是哪里来的?连你都是上帝造的,一切都是神的。”

“行了,我不跟你说了。带走吧!”

后来就把我带到了401房间。这时已经是后半夜三点多。

进去后有两个小伙子在值班,其中一个块头挺足的,染着黄毛。我一进去,就让我把拘留通知单拿出来,问我是怎么进来的。我说是警察带进来的。这两个人就看着我,说:“我问你是怎么进来的。”我就瞪着眼珠子,说:“是警察带进来的!”我心想这俩人是想找茬儿。实际上他不是那个意思,就问我是什么原因进来,但他表达能力不强,加上我各方面都很警惕,因为本身是奔着打架(大闹拘留所)的念头进来的。我看这小伙子的脸色特别难看,就问他为什么脸色这个样子,他说是熬夜熬得。我就说:“那你去睡觉,我替你值班。”他连说:“不用,不用……我给你找个地方,你睡觉去。”后来给我找了个地方,我就躺那里睡着了。

《@守望》:这七天的时间都是怎么过来的?分享一下你的拘留所生活吧!

赵生:早晨六点起床,他们就开始叠被子。我就坐在一边看着,我得观察一下他们都怎么做。叠好被后,班长走过来找我要单子,说:“你单子呢?”

“单子都给他了。”我指了指那个黄毛。

班长接着问:“你是怎么进来的?”

“警察带进来的。”

“为什么?”

“信仰。”

“信什么?”

“信耶稣。”

“你也信耶稣啊?”

“对啊!”

“咱这屋刚走了一个。”

“谁啊?”

“叫什么昌。”

“黄佑昌?”

“对对对。”

这么一说,气氛就缓和过来了。他们围着我说:“信耶稣共产党不是不管吗?”我就把我们教会目前的这种状况给描述了一下。我就问他:“你是怎么进来的?”“溜冰。”我不知道什么叫溜冰,就问他什么叫溜冰,他说就是吸毒。还有一个小伙子,佑昌也给他传过福音,他比较追求,坐在那里就问我。我问他是什么原因进来的,他说是因为在网上没有按照正常手续购车票,是通过银行账号套取钱的方式操作。说是帮着朋友做的,不是他自己的,结果他也被带进来了。

我说:“你这就叫犯罪。”

“我是在帮朋友。”“

“你帮助他,你在罪上也有份。凡是不符合正直的东西都不要去碰,你做了就在罪上有份了。”

“这也叫罪?”

“不叫罪,你怎么还进来了?我们心里恨人都是罪。”

“那信耶稣什么人都不能恨啦!”

“是啊,上帝让我们爱我们身边的人,爱每一个人,甚至爱我们的仇敌。”

“这可不容易,爱仇敌?我恨不得都想杀死他,你还让我去爱仇敌?”

“所以,这就是基督徒和你不一样的地方。你刚才为什么踹人家一脚?”

“这孩子不会来事儿。”

“你不要看他眼中有刺,你得看看你眼中有没有梁木。”

“啥意思?”

“你不要看人家这儿不好,那儿不好,你某些方面还不如人家呢。”

“你这讲得太深奥了。你们基督徒是不是文化程度都挺高的?”

“这不在于文化不文化,在于我们信主的心。你全心全意地去服侍祂,信靠祂;你要信了耶稣你也一样,甚至比我还要强。”

他说出来后要找我,他也要信耶稣。他和佑昌也说过,出来后要到教会去。他最害怕的是被刑拘,结果还真被刑拘了。在刑拘之前,我就为他祷告,我说:“既然到这里了,就要面对,不管是什么结局,都是你应该受的,你做了就不要怕。”他说:“我一被刑拘,家也回不了。家里要是知道了,我可就惨了。”我对他说:“既然你知道这么严重的后果,那当时为什么还要做呢?所以后果你要来承当,不管是刑拘还是判刑,都要面对,都要把心态放正了。”

这个时候我里面的怨气和火都没了,真的很奇妙。我是24号半夜进来的,25号早晨有这么多话题进来,这些话题一切入进来,心态马上就好了很多。所以中午吃完饭,大家躺着休息的时候,我就想,神太奇妙了!我刚进来,神就把我的心态给改变了,真的出人意外啊。

中午睡醒后又送进两个人来,是在403室打架进来的。有一个人穿的跨栏背心,打架的时候被拉坏了,他进来后就坐在我旁边,后背上也有很多被抓伤的痕迹。我说:“这背心还能穿吗?脱了扔了吧,我那里有新的。”“不用不用。”他很客气地说。那天上午有好几拨弟兄姊妹来看我,在睡午觉前给我送了两趟东西,下午还给送了一趟,一天三次收到了弟兄姊妹的衣物和钱票。于是我就给他拿了一个背心。下午他冲了个澡,我又给他拿了内裤和袜子。晚上天气有些凉,我看他穿一个背心挺凉的,我就给他一个半截袖T恤。这个小伙子年纪很轻,却面无表情,谁也不敢跟他说话。我给完他东西,他就坐我跟前跟我聊天。

他说他5岁时父亲就去世了,后来母亲改嫁,母亲就把他和弟弟送给了别人。这家人对他们哥俩也不好,他们就开始流浪,十几岁就捡废品,干点零活挣点钱,得让弟弟吃饱了。后来还一直供弟弟上学。他是吸毒的,也贩毒。这些吸毒的孩子家里都很不幸。在晚上睡觉的时候,他也带着手铐脚镣,我就给他盖上被子。他那时还没有睡着,我看到他的眼泪都流出来了。

早晨起来,他又跟我聊,我就关心他。他说:“我在你身上体会到了父亲的爱,我从小到大没体会过……”说着就掉眼泪,“我认你个爹吧!”当时吓我一跳,我开始时拒绝了,说:“别,别……每个基督徒都会这么做的,这是主让我们做的,是祂让我们爱你们这些人。”他说:“不行!你不认我,我也得认你。”

“你有几个孩子?”

“两个女儿。”

“你有两个女儿,再有我这么一个儿子多好啊!”

“什么时候你把毒戒了,咱们再说其它问题。你不是要信耶稣吗?要是信了耶稣,求神使你的这个问题得以解决。”

他还是想出去后做最后的一次生意,做完了就收手。我就跟他说:“并不是你做得多么好,神才拣选你;是你被神拣选以后,神改变你,你就会去这么做了。”这时他不说话了,但是他不烦。我每次和他讲什么,他就坐我跟前听着。

26号也就是第二天,我还接着和他们分享神的爱。有个广东的小伙子说:“神让你们爱,那你们基督徒的爱也是这样吗?”我说:“神说:‘我赐给你一条新命令,乃是叫你们彼此相爱。我怎样爱你们,你们也要怎样相爱。你们若有彼此相爱的心,众人因此就认识你们是我的门徒了。’(约13:34—35)所以,特别是基督徒之间更要如此,这才是上帝喜悦的。”他说:“基督徒真好,出去后我也上你们教会去,你们教会给你送这么多东西,又送钱。这是什么教会?这么厉害。”我说这就是教会弟兄姊妹彼此连接,教会就是一个大家庭,不但是我,谁进来都一样。他说佑昌在这里的时候也是这样,教会总给送东西。

《@守望》:听说你被带进拘留所时身体不太好,在服药,到里面后身体状况怎样?

赵生:每天上午、下午、晚上都有医生推车过来问有要看病或吃药的没有。有一天就喊到了我的名字,说家里给我送药来了。之后问了我身体的一些详细情况,就给我吃了要吃的那份,并叮嘱说,医生每次推车过来,自己得要自己的那份。在里面我一天都没有值班,什么活都不让我干。我那个“儿子”还给我安排了睡觉的最佳位置,他跟我说:“你知道什么人才能睡在这个地方?”“什么人?”“最优秀、最突出的人才有资格睡在这里。”那个地方确实还不错,所以我在里面吃得好、睡得好,很感恩。

我出来的时候,在门口排队等着叫名字,几个人一个一个地过来搂着我,有好几个掉眼泪的,说:“和你都还没呆够呢,你就出去了。我们是2号出去,你一定要来接我们啊。”到2号那天他们出来7个人,我在门口等着他们,我们就在一起合影留念。这一幕让我特别感动。

《@守望》:家里其他人知道你被拘留的事情吗?是不是很担心?

赵生:家人都知道我的情况。因为我给我弟弟家房子做一些装修的活,我也跟他说我礼拜天如果过不来,就是被拘留了。我们家老太太也信主,她听到我被拘留后,对他们的做法很生气,说:“他们这么跟神作对,他们还能好得了!”

《@守望》:你自己这次进去最大的感受是什么?

赵生:我觉得神真是奇妙,他知道你的所思所想,他不给你机会让你行你自己心里所筹划的。出来后我就想,我们教会进去的第一批弟兄姊妹:佑伟、小方、代丽樱是最不容易的,他们进去后承受里面人的呵斥和辱骂。为什么神没有让我第一批进去呢?是不给我做不好见证的机会。若在里面打起来了,前面进去的弟兄姊妹所做的见证全没了,这叫辱没神的名。

《@守望》:还有没有要和弟兄姊妹说的话,或其它补充的?

赵生:和弟兄姊妹要说的,最重要的就是要多看《圣经》,到里面多传主耶稣的福音。我这次的感觉是心里太匮乏,有些东西讲不出来,所以要多看、多背圣经。平时觉得背诵一两句经文是很简单的事情,但进去后就不那么简单了,你还需要给人家讲出来。他们这些人也都爱问,有时我会说:你们到教会,什么都会明白了。一句两句我和他们讲不清楚,所以觉得自己很亏欠。

还有就是弟兄姊妹跟国保说话要格外小心,他们开口就说谎话,最好的方法就是不和他们说话,不理他们。